НЕЗАВИСИМЫЙ КЛУБ БАРИАТРИКОВ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » НЕЗАВИСИМЫЙ КЛУБ БАРИАТРИКОВ » Наши дневники » Ёжик идет под ножик!:)


Ёжик идет под ножик!:)

Сообщений 31 страница 60 из 306

1

Предистория!

Всем Привет! Я Александр. Живу в Израиле. г. Ашдод.
Как я тут оказался. Мой вес 118кг, доходил и до 130! Рост 183 см. Гипертоник с большущим стажем.

В Марте 2017 года у меня случился гипертонический кризис и семейный врач направил меня к доктору Любимову . Он специалист Лахац дам(есть такое узкое направление в Израиле. Дословно Давление крови). Он усадил меня и велел слушать его и только говорить да! Он рассказал мне все, ВСЕ! мои проблемы!!! Не спрашивая ни слова! Направил на кучу анализов которые я ни разу в жизни не делал. Назначил новое лечение(и лекарства новые), и настоятельно рекомендовал сделать резекцию желудка. Сказал что срочно надо скинуть минимум 30 кг. Иначе описал что ждет меня в недалёком будущем. На семейном совете мы посовещались и решили прислушаться к его рекомендации. Семейный врач(20 лет нашу семью ведет) поддержала наше решение и я полетел по врачам.
За два месяца пролетел всех к кому направили, сделал кучу проверок и анализов и вот я уже готов.
В больничной кассе (Меухедет) , взял список врачей с которыми работает наша больничная касса(поликлиника) и жена начала обзванивать их. (Есть друзья уже прошедшие эту операцию, но я решил на кого Бог пошлет). И попал на доктора Духно Олега. Ведущего Бариатрического хирурга Герцлия Медикал Центра. Через три дня я был у него на приеме. Он сразу мне понравился! От него идет свет! Он послушал меня, посмотрел бумаги, провел медосмотр и порекомендовал Мини шунтирование. Через неделю я прошел Ваада и мне назначили операцию на 7 июня! Осталось 9 дней! Месяц сижу на безуглеводной диете,основная еда молочка.
Вес опустился до 114кг и замер. Уже неделю ни туда и ни сюда.
На этом я с вами прощаюсь! Надеюсь после операции увидимся! Всем(и мне) УДАЧИ!!!
P. S.WhatsApp
=+972542176658

+1

31

Алюша написал(а):

Саша, едрена Матрёна!!! Красавчик!!! Умница!!! Все делаешь верно, осознанно. Не играешь с организмом в игрушки. Пример для подражания! Жаль, что новое поколение бариатриков совсем не следуют врачебным рекомендациям.... Но это их жизнь, а нам отступать некуда: выбираем здоровье, а не дряхлую, толстую старость

http://forumsmile.ru/u/2/8/b/28b60374b0c8ba5ab60cb10aa1cb48a6.gif

0

32

Саша, со второй годовщиной тебя! Поздравляю. Результат отличный! Горжусь и радуюсь вместе с тобой.  :flirt:
Вот, что значит вдумчивый и ответственный подход!  Вес мечты достигнут.  Питание, вода - всё  продумано и выверено до граммов.  Спорт помог сохранить и даже поднарастить  мышечную массу. Море энергии и позитива! Достойный пример для всех молодых бариатриков. Прям бери и делай!
Новых побед, Ёжик. Продолжаем движение....

0

33

Амура написал(а):

Саша, со второй годовщиной тебя! Поздравляю. Результат отличный! Горжусь и радуюсь вместе с тобой.  
Вот, что значит вдумчивый и ответственный подход!  Вес мечты достигнут.  Питание, вода - всё  продумано и выверено до граммов.  Спорт помог сохранить и даже поднарастить  мышечную массу. Море энергии и позитива! Достойный пример для всех молодых бариатриков. Прям бери и делай!
Новых побед, Ёжик. Продолжаем движение....

http://forumsmile.ru/u/d/b/8/db83fed4ec2782cc18b5698da32f1a37.gif

0

34

Отличный результат. Ёжик молодчина!)

0

35

julia ne pomnju написал(а):

Отличный результат. Ёжик молодчина!)

Спасибки! 😘💐

0

36

Саша, спасибо тебе за идею завтрака.
Моцарелла+ ложка варенья - это вкусно, белково и хорошо заходит с утра.
Правда, у меня еще не шарик, а половинка (шарик большой, не влезает ). И варенье не абрикосовое, а клубничное, то тоже хорошо.

0

37

mijka написал(а):

Саша, спасибо тебе за идею завтрака.
Моцарелла+ ложка варенья - это вкусно, белково и хорошо заходит с утра.
Правда, у меня еще не шарик, а половинка (шарик большой, не влезает ). И варенье не абрикосовое, а клубничное, то тоже хорошо.

Надеюсь ложка не столовая? 🤣🤣🤣
Моцарелу можно подменить другим сыром что подешевле, если он у вас есть. Это КАШ или другое название ЦФАТИТ. он тоже белый, не соленый и жирности в нем всего 5%,но и белка чуть поменьше. Но тоже с утра хорошо идет. Я счас малость изменил рацион дневной. Потом напишу.

0

38

Ёжик Ашдодский
не, чайная - 17 грамм.
Пока моцарелка не надоела, но как надоест, перейду на рикотту, потом на буратту, потом на мыгкий сыр. А потом снова на моцарелку.

0

39

mijka написал(а):

Ёжик Ашдодский
не, чайная - 17 грамм.
Пока моцарелка не надоела, но как надоест, перейду на рикотту, потом на буратту, потом на мыгкий сыр. А потом снова на моцарелку.

Я не люблю мягкий сыр, Бурата очень каллорийная и жирная, нам бы её не надобы🙄да и моцарелку ежедневно не рекомендуют но я её потребляю изза В12. Хотя моя диетолог косо смотрит на неё😜🤣Грит все что больше 9%жирности низзззя! Айяяяяй! 😜🤣🤣🤣

0

40

Ёжик Ашдодский
жизнь - боль :-)

0

41

Всем привет! Сегодня была очередная встреча с Диетологом! УДАЛЕННО, через телефон! 😜Встреча прошла продуктивно, она довольна я тоже. Ни каких изменений и перемен. Вес стоит как вкопанный что радует. Не смотря на полное отсутствие спорта( Спортзалы закрыты и прогулки запрещены). Выручает работа! Анализы прекрасные. Продолжать принимать витамин D-400×6=2400 и две таблетки мультивитаминов ОПТИМА! Больше ничего! Следить за белком и водный режим! Следующая встреча через месяц.http://forumupload.ru/uploads/0019/b7/31/2/t82012.jpg
http://forumupload.ru/uploads/0019/b7/31/2/t96427.jpg

+2

42

Ёжик Ашдодский написал(а):

( Спортзалы закрыты и прогулки запрещены). Выручает работа! .

выручает беговая дорожка дома, очень удобно.Я с первой недели после операции начала по ней топать, на минимальном режиме, по 10 минут, добавляла минуту каждый день и каждую неделю увеличиваю скорость, врубаю зумбу и топаю в удовольствие подпрыгивая. 
Сашок, ты умничка! Беру пример!

:blush:

0

43

Елена Ди написал(а):

выручает беговая дорожка дома, очень удобно.Я с первой недели после операции начала по ней топать, на минимальном режиме, по 10 минут, добавляла минуту каждый день и каждую неделю увеличиваю скорость, врубаю зумбу и топаю в удовольствие подпрыгивая. 
Сашок, ты умничка! Беру пример!

Я писал тебе что заказал дорожку. Жду со дня на день! Набрал 1,5кг!!!!!!!!!Жуть!Вчера плюнул на карантин и ломанулся после работы вдоль моря на 10км! Пронесло, никто не остановил. Но ноги сегодня болят🤣🤣🤣http://forumupload.ru/uploads/0019/b7/31/2/t527517.jpg
...... Сегодня тоже вышел! Народу было море, аж не верится. Еслиб не маски на лицах то как в старые добрые времена😜🤣

0

44

Всем привет! Ну что ж, вот и уже ТРИ!!! года пролетело моей новой ИНОПЛАНЕТНОЙ жизни!http://www.topglobus.ru/skin/smile/s10161.gif
Малыш вырос, подрос,оперился и возмужал
http://www.topglobus.ru/skin/smile/s6530.gif
Ну что я могу сказать.У меня все в норме. Изменений практически нет,за исключением прибавки в весе аж на 1.5кг когда ввели эту гребанную самоизоляцию и карантин. 16марта закрыли спортзал и простое передвижение по улицам паркам и всему остальному. Еда не изменилась, ни количеством ни частотой.просто не стало обыкновенного движения!!!Работа не спасала
http://www.topglobus.ru/skin/smile/s7300.gif
ДОМ-РАБОТА-ДОМ. Я не говорю за спорт зал, не хватало обыкновенного движения. Спортзал у меня был 2-3 раза в неделю и без фанатизма!!! Но были еще ВНУКИ!!! Понедельник и среда были моими днями. После работы я ехал забирать младших с садика а старшую со школы. Оставлял малых дома с бабушкой а старшую вез на гимнастику. Возвращался домой уже часов в одинадцать и на боковую.в четверг ехал после работы забирал внуков с садика школы и увозил их к себе к морю на выходные. В субботу возвращал к родителям.ВОТ! Это было лучше всякого спортзала!!!! И вдруг все это исчезло
http://www.topglobus.ru/skin/smile/s5466.gif
Утром на работу, после работы домой на диван. И вес пошел вверх!!! Итог плюс1.5кг за два месяца.Жена (ест мою еду,в тех же количествах и старается держать время и водяной режим) тоже набрала те же 1.5кг!
Но слава Богу разрешили выходить на улицу для спорта и открыли спортзалы
http://www.topglobus.ru/skin/smile/s10678.gif
А так же разрешили передвижения между городами!!! Я тут же кинулся к внукам!!! Садики и школы были еще закрыты.так что внуков я забирал на неделю к нам а на выходные отвозил к родителям.чтоб не скучали сильноhttp://www.topglobus.ru/skin/smile/s11943.gif
И все пришло в норму!!!
7 июня,ровно ТРИ года после ОП МЖШ. Ем все что хочу! Блин как же я полюбил молочку!!!(ВЫСОКОБЕЛКОВАЯ).Порции стали побольше,от 350гр жидкого(супы-борщи,каши молочные) ,250 гр полумягкие(каши,салаты)ну и твердая пища типа мяса-рыбы 150-200гр.
Ем каждые три часа. Воды(чистой) выпиваю 2,5-3 литра. В выходной конечно хулиганю и нарушаю водяную норму как и пищевую.забываю попить лишний раз и пожевать.
Норму белка выдерживаю с помощью Белковых коктейлей два раза в день. Набираю в сумме 160-180гр белка. Каллораж в районе 1600-1800. Это все в грязном виде. Минусуем минимум 25% на мальабсобцию.
Вес на 7 июня -87,2 кг!!! Полгода назад,в декабре вес был 87,7!!!http://www.topglobus.ru/skin/smile/s8651.gif
Замеры обьемов буду сравнивать с полугодовыми декабрьскими;
Окружность груди 111см. на 3 см больше. Грудная клетка расширяется,мышцы уже поигрываютhttp://www.topglobus.ru/skin/smile/s6530.gif
Талия 93см, на 2см больше,пресс выдавил живот из нутря
Бикини -101см,на 2 см больше.Считаю из за тех же мышц.
Нога-54см. осталась на том же уровне
ну и шея 38 см,плюс 1см
Анализы в норме! Сдавал как всегда на цом(на тощяк,12 часов.для нас это не очень хорошо).Витамины прекратил пить за неделю до анализов.
http://forumupload.ru/uploads/0019/b7/31/2/t142537.jpg
http://forumupload.ru/uploads/0019/b7/31/2/t615324.jpg
Витамин В12 не удалось сделать так как дают разрешение один раз в 9 месяцев. Последний раз делал в декабре, был =523.00PG\ML
Ну вот вроде и все. Жизнь продолжается! Всем удачи в нашем нелегком деле оставатся как можно дольше в нашем НОВОМ. таком классном теле!!! Я вас всех люблю!!!http://www.topglobus.ru/skin/smile/s9853.gif

0

45

Саша, возьми с полки пирожок :love: . Ты молодец, справился и будешь справляться. Только бы больше этих карантинов не было :mad: .

0

46

Алюша
А с чем пирожок? 😜😀🍬

0

47

С чем пожелаешь, дорогой.

0

48

Алюша
Ну тогда заверните мне с собой пирожок со шпинатом, зеленым луком и яйцом. Спасибо! 😜🤣🍓

0

49

Саша просто супер! Не переживай за эти 1.5 кг
скинешь и не заметишь!
и спасибо за идею начинки пирожка
:love:  :love:

0

50

Елена Ди написал(а):

Саша просто супер! Не переживай за эти 1.5 кг
скинешь и не заметишь!
и спасибо за идею начинки пирожка

👍🤣Скинул 2кг😜, оно само как-то ушло когда двигатся больше стал😜

0

51

Привет мальчики и девочки!
Вот прошло три года и три месяца после моей операции МЖШ-минишунтирование и два месяца после
CIRCUMFERENTIAL ABDOMINOPLASTY-Круговая абдоминопластика!
Сегодня я был на очередном осмотре у пластического хирурга Шароны. Она очень мной довольна(а как я то доволен) и сегодня она отменила мне все ограничения!!! Можно таскать веса(а главное внуков), можно качать пресс ну и все остальное! Короче я снова обычный человек!УРА!!! Ничего нигде не болит, не тянет. Никаких неприятных ощущений ни при кашле ни при чихании. Шов тоненькой ниточкой. Единственное что дает о себе знать это онемение ниже шва по бокам до бедер. Но это еще будет долго сказала Шарона. Спереди онемение уже прошло и с зади тоже.
Пупок давно зажил, такой красивенький. А как приятно ощущать пресс живота а не ямку в которую проваливался весь живот что был раньше!
Ну а что могу сказать за МИНИШУНТИРОВАНИЕ? Все классно! Если не смотреть старые фотки то я уже и забыл что когда то был ну ОООЧЕНЬ большим!
Живу в радость! Но руку держу на пульсе.
==================================================================
Читая дневники новеньких ИНОПЛАНЕТЯН которые переправились за последние год полтора и у нас и на других форумах, просто диву даюсь как они относятся к своей переправе в новую жизнь! Вот вроде информации сейчас полным полно. Интернет доступен в любом закуточке. Я понимаю что мне со своей колокольни лучше помалкивать, я имею ввиду доступность к врачам и ко всему остальному, но у меня просто сердце кровью обливается  глядеть что они с собой делают. Все эти эксперименты с питанием, витаминами, водой. Хочу ем, не хочу не ем, хочу пью не хочу не пью.......но вот только когда становится плохо начинаются метания . Почему это так? Почему  это не так? Ведь я сделал операцию и я должен худеть а я не худею? Наверно мне что то не то сделали?...........
P.S. продолжение следует....

0

52

Саша, брависсимо! Ты добился всего, чего хотел от оп, и даже больше: сделал абдомино. Ты герой для меня, без иронии. Стоически выполнял все требования Айболитов, планомерно худел, пришло время - хоп! И ты уже стройняжка без складок лишней кожи!

Здоровья тебе, дорогой! И твоей замечательной жене тоже :cool:

0

53

Саша, просто замечательно!!! Поздравляю, так держать и крепкого здоровья!!! :cool:

Ёжик Ашдодский написал(а):

Все эти эксперименты с питанием, витаминами, водой. Хочу ем, не хочу не ем, хочу пью не хочу не пью.......но вот только когда становится плохо начинаются метания . Почему это так? Почему  это не так? Ведь я сделал операцию и я должен худеть а я не худею? Наверно мне что то не то сделали?...........

Ну, не все, не все... Я ем, потому что надо, даже когда не хочу, воду увеличиваю, хотя минимум допустимый выпиваю, витамины буду пить с завтрашнего дня, как по срокам велено. И уверена, что операция сама по себе - не панацея, а всего лишь шанс на другую жизнь, где все сама-сама.

0

54

Алюша
Спасибо Ленок!
anna
Анна, Спасибки! Я не в даюсь в личности, я просто хочу обобщить то что сейчас творится с новопереправленными за последние год-полтора. Не принимай это на свой счет. Ты умница!

0

55

Всем привет. Появилось немного свободного времени, отпишусь дальше. И так, как я выше написал уже три года и три месяца после ОП МЖШ(минишунт).
Ну что сказать, все ОК! За это время,вернее за первый год после ОП я построил свое питание и теперь как та собака Павлова делаю все по "ЗВОНКУ", интуитивно но все равно бродя по магазину очень внимательно читаю состав того что покупаю. Уже не раз нарывался на измененный состав йогурта одной и тойже фирмы, те же 1,5% жирности, теже 20гр протеина на 200гр, но вот месяц назад там не было сахара а сегодня уже 2 чайные ложки на 200гр(8гр сахара).Глаз да глаз нужен. Но и выбора стало гораздо больше продуктов и напитков со значком "PRO". Куда ни глянь везде реклама-ПИЦЦА с протеином,РАВВИЛЬОЛИ с ПРОТЕИНОМ, ПЕЧЕНЬЕ С ПРОТЕИНОМ, уже даже в ХУМУС добовляют протеин!
Короче набрать 170-180гр не составляет труда.Почему так много? МАЛЬАБСОРБЦИЯ(не усвояемость) товарищи!!! Её никто не отменял нам минишунтам и шунтам! Но почему то все это пропускают мимо ушей! Как говорили мои АЙБОЛИТЫ и говорят; Никто не знает сколько именно надо списывать на неусвояемость но минимум 25-30%! Вот и стараюсь наедать этот белок. И если честно то только это я и считаю скурпулезно. Ни коллораж ни чего другое я не считаю, так как и так знаю что больше 1700-1800 ккал. я со своим питанием не наберу. И опять может быть вопросс; НУ ЭТО ЖЕ МНОГО!!! А я в ответ а МАЛЬАБСОРБЦИЯ???? Минусуем теже 30% и в остатке-1260ккал!!! И поэтому а не ГОЛОДНЫЙ!!! Я ем потому что НАДО!!!а не потому что проголодался,и стараюсь кушать по времени каждые 2,5-3 часа!!! В день у меня получается 6-7 раз. То есть как и хотят мои АЙБОЛИТЫ, ДРОБНОЕ ПИТАНИЕ-200-300гр за раз в зависимости от констинтенции.
ВОДА
Ну вот мы и подошли к самому главному! ВОДА! Воды пью очень много! Именно чистой воды(а есть еще и протеиновый коктейль, чай, кофе).
Мои Айболиты требуют от меня пить очень много воды чистой, до 3!!! литров в день! ПОЧЕМУ???? нет, не потому что жарко, а потому что очень много потребляю БЕЛКА в день!!!  И производное от разложения белка-ЭТО ЯД ДЛЯ ОРГАНИЗМА! Для его вывода и надо много воды!!!
Когда на работе следить за едой и питьем не проблема, все в коробочках порционно и в бутылочках, а вот когда дома, начинаю хулиганить, и с водой и с питанием, но стараюсь соблюсти приличия;)
Вредности тоже присутствуют , ну как же без них. И мармелад и пастила и варенье-джем легкое, и мороженное и конфетки да даже и тортик на праздники или дни рождения.НО! Не хулиганю как это было раньше. По цут-цут!;) Потому что углеводы нам тоже нужны и не только СЛОЖНЫЕ  эт которые в кашах-хлебе но и БЫСТРЫЕ когда нужно срочно энергию получить.
За эти три года хочу сказать у меня не было ни разу ни забросов желчи( удалил желчный в 98), ни тошноты ни рвоты да и ДЕМПИНГА такого что описывают другие. Просто если что то начинаю есть, а оно вдруг не идет, организм говорить А ВОТ ЭТОГО НЕ НАДО!!! я и не ем больше. А вкус менялся и меняется до сих пор. Так же присутствует ТОКСИКОЗ БЕРЕМЕННЫХ! Вдруг что то захотелось , бегу покупаю, сьел кусочек и жизнь настроилась на нужный лад а жене потом доедать;).
Вес постоянно мониторю и вот что заметил; Вес вдруг начинает увеличиватся, сегодня +300гр, завтра+400гр, после завтра еще +400, потом пару тройку дней стоит и вдруг падает сразу резко на 1-1,5кг, день два стоит и по новой вверх потом вниз и при том что в туалет хожу регулярно ну а уж по малому при таком питьевом режиме достаточно хорошо. Как то собирал анализы суточные на гормоны, то то что выпиваю то  и выливаю. Отеков видимых как раньше до ОП не вижу(носки после работы снимал а след от резинки на сантиметр вглубь).
P.S. продолжение следут..........

0

56

Сдал анализы на витамины и все другое. Так как пью СПОРТИВНЫЙ ПРОТЕИН надо мониторить печень и почки. ЗА протеин-ОРГАНИЗМ НЕ ВОЗМЕТ БОЛЬШЕ ЧЕМ ЕМУ НАДО!!! Поэтому если у вас нет противопоказаний и организм усваивает белок без последствий то не надо боятся переборщить. Еще раз повторюсь-ОРГАНИЗМ ВОЗМЕТ СТОЛЬКО СКОЛЬКО ЕМУ НУЖНО!!! Но вот если вы ему не додадите белка, будут проблемы, он(организм)начнет добывает его сам из вашего тела. И где? А в ваших МЫШЦАХ!!! И вы сразу начинаете чувствовать ломоту в теле, слабость-усталось.
Я никакой усталости НЕ ЧУВСТВУЮ! А вот энергии хоть отбавляй! Работа физическая, слесарь-сварщик. Работа на улице и под навесом и на солнце приходится поработать, а у нас уже три недели эстремальная жара. После работы еду или к детям помочь с внуками(забрать с садика-школы, привезти домой накормить- помыть,возвращаюсь домой в 23 или если не к детям то в спорт-зал на пару часов два, максимум три раза в неделю, и усталости нет!!! Могу еще крутится-вертется. И это все Б-Е-Л-О-К-!!!!!!!!!!!!!!!!Хотите верте хотите нет но это правда!!!!
За анализы. Мои Айболиты предупреждают, за неделю до сдачи анализов надо прекратить принимать все витамины и добавки что принимаете! ЗА НЕДЕЛЮ!!! За 12 часов до сдачи анализов никакого физического труда! Даже секса!;) Держать ЦОМ(ПОСТ) но воду пить ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!
http://forumupload.ru/uploads/0019/b7/31/2/t372981.jpg
http://forumupload.ru/uploads/0019/b7/31/2/t733292.jpg

ЧТО Я ПРИНИМАЮ?
А принимаю я только мультивитамины-Две таблетки ОПТИМА , Железо сказали попить еще- одна таблетка в обед FERRIFOL( за два часа до  и два часа после  не пить и не есть МОЛОЧНОЕ)
и капаю 6 капель витамина Д-400. То есть принимаю 2400 ед. в день. И это все.
Сдал анализы и сразу продолжаю принимать все что принимал даже если анализы хорошие или плохие, а Айболит уже посмотрев дает рекомендацию или оставить все как есть или если что не хватает -добавить! НО НЕ ПРЕКРАЩАТЬ ПРИНИМАТЬ НАЗНАЧЕННОЕ ДАЖЕ ЕСЛИ ВСЕ ХОРОШО!!! НИ КАКИХ ПЕРЕРЫВОВ!!!!!!!!!
P.S. Продолжение следует.......

0

57

Ой, Саша, лидер ты наш! Энергии в тебе - на всех хватит :cool:

Молодец! После абдомино не тяжело работать? Как железяки ворочаешь, ничего не болит в животе?

0

58

Саша, спасибо за отчет! Вообще, на этом форуме круто! Вот казалось бы, здесь компания с разными взглядами на одни и те же вопросы, что естественно, но получается исключительно продуктивно для новеньких, вот совершенно авторитетно заявляю! :crazyfun:

Отредактировано anna (2020-09-18 13:23:46)

0

59

Ёжик Ашдодский написал(а):

Я ем потому что НАДО!!!а не потому что проголодался,и стараюсь кушать по времени каждые 2,5-3 часа!!! В день у меня получается 6-7 раз. То есть как и хотят мои АЙБОЛИТЫ, ДРОБНОЕ ПИТАНИЕ-200-300гр за раз в зависимости от констинтенции.

Саша, а скажи, пжл, 200-300 гр за раз - это на каком году? Не, мне моих 100 выше крыши пока, но понять хочу... есть какой-то срок, когда надо увеличивать?

0

60

Алюша
Привет! Ни чего не болит и не мешает. Тяжести особенно не поднимал, хотя Шарона уже разрешила делать все, но кувалдой 8 килограмовой помахать уже пришлось. Никаких неприятных ощущений не почуствовал и последствий тоже. Бум надеятся что так оно и будет дальше.

0


Вы здесь » НЕЗАВИСИМЫЙ КЛУБ БАРИАТРИКОВ » Наши дневники » Ёжик идет под ножик!:)